<p>Też się zgadzam z Anetą. </p>

<div class="quote"><i> <p>Dainava napisał(a): </p><p>Nie rozumiem tego argumentu. Powodem do zmiany tytułów odcinków było ujawnienie ich polskich nazw, natomiast w przypadku piosenek tego powodu nie ma, bo nie ma polskich oficjalnych nazw. Póki co, wszystkie piosenki są przetłumaczone, wiec nie wiem co od czego mamy odróżniać. Gdy będzie nowy sezon, to będziemy musieli czekac na polskie tłumaczenie, ale będzie to miało charakter przejściowej niedogodności, a nie stałej potrzeby odróżniania. W dodatku piosenkę przetłumaczoną bardzo łatwo odróżnić od nieprzetłumaczonej - wystarczy spojrzeć na tekst. </p> </i></div>
<p>Jeżeli po ujawnieniu polskich tytułów odcinków zmieniamy nazwy ich artykułów, to po ujawnieniu polskich piosenek powinno się odpowiednio znaleźć dla nich tytuł i również zmienić nazwę ich artykułów. Przejściowa czy nie przejściowa, niedogodność jest. </p> <div class="quote"><i>Chciałaś raczej powiedzieć "dla osób spoza grona znających język angielski". Osoby spoza wiki bardzo często znają język angielski, znajomość tej mowy jest wręcz powszechna wśród Polaków młodszego pokolenia (no może poza najmłodszymi dziećmi z pierwszych klas podstawówki) i osoby spoza wiki bardzo często znają angielskie tytuły, a jak ich nie znają, to nasze tłumaczenia im nie pomogą.</i></div>

• chciałeś; tak wiem wiem, że mój obrazek z Mejbel jest troche mylący...

<p>Jeśli ktoś zna polski tytuł i umie mówić po angielsku, a nie zna angielskiego tytułu, nie znajdzie piosenki wyszukując polski tytuł po angielsku (bo tak zrozumiałem, że to miałaś na myśli), ponieważ piosenki w polskiej wersji nie są tłumaczone dosłownie. Odkładając zupełnie na bok to, że dość często w dyskusjach na tej wiki spotyka się osoby, które mają trudności z zapisywaniem angielskich nazw. </p> <div class="quote"><i>Te tłumaczenia będą znane i tak tylko na naszej wiki - nikt spoza nie będzie ich znał. W dodatku według jakiej metody mamy tłumaczyć? Dosłowne tłumaczenia tytułów angielskich? Pierwsze słowa polskiego tekstu? Czy po prostu zasada "hulaj-dusza, piekła nie ma" i każdy tłumaczy jak chce.</i></div>
<p>Dlatego trzeba wymyślić nazwy, które sprawią, że ktoś od razu skojarzy ją z piosenką. Angielskie nazwy radzą sobie z tym problemem, a więc polskie tutyły trzeba by zrobić odpowiednio, na przykład: </p><p>"Let the rainbow remind you" - "Kolorowi jak tęcza", biorąc najbardziej chwytliwy wers, zresztą ten sam, który był użyty w wersji angielskiej. </p><p>"Winter wrap up" - "Mija zima" </p><p>"Raise this Barn" - "Wznieśmy gmach" </p><p>itp </p>

<div class="quote"><i> <p>Potworjan napisał: </p> Jeżeli po ujawnieniu polskich tytułów odcinków zmieniamy nazwy ich artykułów, to po ujawnieniu polskich piosenek powinno się odpowiednio znaleźć dla nich tytuł i również zmienić nazwę ich artykułów. </i></div>
<p>NIE MA czegoś takiego, jak polskie tytuły piosenek z serialu. NIE MA. </p>

<div class="quote"><i> <p>Dainava napisał(a): </p><p>W dodatku piosenkę przetłumaczoną bardzo łatwo odróżnić od nieprzetłumaczonej - wystarczy spojrzeć na tekst. </p> </i></div>
<p>Pod warunkiem, że <i>już się jest na stronie danej piosenki</i>, ale na liście piosenek i w artykułach takiej możliwości nie ma. </p> <div class="quote"><i> <p>Ok - ty wiesz, że imion się nie tłumaczy, ale może się pojawić ktoś inny kto to zaproponuje, a polskie tłumaczenia tytułów piosenek byłby precedensem. </p> </i></div>
<p>No i? Niech i proponuje. Ludzie już o tym sami zdecydują, choć uważam, że wynik dla nas obu (w obecnej sytuacji) byłby oczywisty. Za polskimi imionami dla wszystkich postaci nie przemawiają chyba żadne sensowne argumenty. Argumenty za zmianą nazw piosenek były już przedstawiane. </p> <div class="quote"><i>[…] nasze tłumaczenia im nie pomogą. Dlaczego? Bo te tłumaczenia będą znane i tak tylko na naszej wiki - nikt spoza nie będzie ich znał. </i></div>
<p>Ideą byłoby takie dobranie tytułów, aby każdy, kto oglądał polską wersję, był w stanie rozpoznać, o którą piosenkę chodzi, nawet jeśli nigdy nie był na naszej wiki. Dobrze dobrane polskie tytuły używane w dyskusji między polakami nie powinny utrudnić komunikacji, nawet jeśli jeden z rozmówców jest kompletnie nowy w temacie i nie widział ani serialu po angielsku, ani nie kontaktował się wcześniej z fandomem. Jeśli ktoś będzie potrzebował tytułu piosenki w oryginale do komunikacji międzynarodowej, to dopiero wtedy zajrzy na stronę artykułu lub listę piosenek (gdzie umieszczono by obydwa tytuły). </p> <div class="quote"><i> <p>W dodatku według jakiej metody mamy tłumaczyć? Dosłowne tłumaczenia tytułów angielskich? Pierwsze słowa polskiego tekstu? Czy po prostu zasada "hulaj-dusza, piekła nie ma" i każdy tłumaczy jak chce. </p> </i></div>
<p>W dyskusji oczywiście, przy czym nie byłoby żadnych ścisłych reguł. Jeśli gdzieś pasuje powtarzający się wers piosenki lub jego część, to niech będzie. Jeśli pasuje dosłowne tłumaczenie tytułu, to niech będzie. Jeśli nie pasuje żadne z powyższych i trzeba wymyślić zupełnie nowy tytuł (z zachowaniem zasady łatwej identyfikacji), to niech będzie. </p>

<div class="quote"><i>Catkitty napisał(a):
NIE MA czegoś takiego, jak polskie tytuły piosenek z serialu. NIE MA. <p>
</p> </i></div>
<p>Jeju, weź się może wyluzuj czy coś. Moim zdaniem wszystkie toczące się tu spory mają dość malo sensu; powinniśmy dać zadecydować większości użytkowników.  </p><p>Poczekajmy więc do jutra, bo już mamy dość późną porę, i zobaczmy jaka jest opinia innych. </p>

<div class="quote"><i> <p>Potworjan napisał(a): </p><p>Jeżeli po ujawnieniu polskich tytułów odcinków zmieniamy nazwy ich artykułów, to po ujawnieniu polskich piosenek powinno się odpowiednio znaleźć dla nich tytuł i również zmienić nazwę ich artykułów. Przejściowa czy nie przejściowa, niedogodność jest. </p> </i></div>
<p>Różnica polega na tym, że polskie tytuły odcinków są oficjalne, natomiast nie ma oficjalnych polskich tytułów piosenek. </p> <div class="quote"><i>

• chciałeś; tak wiem wiem, że mój obrazek z Mejbel jest troche mylący...

<p>Jeśli ktoś zna polski tytuł i umie mówić po angielsku, a nie zna angielskiego tytułu, nie znajdzie piosenki wyszukując polski tytuł po angielsku (bo tak zrozumiałem, że to miałaś na myśli), ponieważ piosenki w polskiej wersji nie są tłumaczone dosłownie. Odkładając zupełnie na bok to, że dość często w dyskusjach na tej wiki spotyka się osoby, które mają trudności z zapisywaniem angielskich nazw. </p> </i></div>
<p>Skąd osoba spoza naszej wiki ma znać polski tytuł, skoro te polskie tytuły będą wymyślane przez edytorów wiki tylko na nasz użytek wewnętrzny? </p> <div class="quote"><i> <p>Dlatego trzeba wymyślić nazwy, które sprawią, że ktoś od razu skojarzy ją z piosenką. Angielskie nazwy radzą sobie z tym problemem, a więc polskie tutyły trzeba by zrobić odpowiednio, na przykład: </p><p>"Let the rainbow remind you" - "Kolorowi jak tęcza", biorąc najbardziej chwytliwy wers, zresztą ten sam, który był użyty w wersji angielskiej. </p><p>"Winter wrap up" - "Mija zima" </p><p>"Raise this Barn" - "Wznieśmy gmach" </p><p>itp </p> </i></div>
<p>Jednej osobie się wydaje, że dany tytuł łatwo skojarzyć, a innym nie. Ja na przykład nie wpadłabym na to, że "Let the rainbow remind you" może być tłumaczone jako "Kolorowi jak tęcza", co świadczy o tym, że twój system się nie sprawdza - to, że ty uważasz dany tytuł za oczywisty nie oznacza, że inni tez tak uważają. Angielskie nazwy są powszechnie znane w fandomie, stosuje się je chociażby w filmikach na yt, natomiast te polskie tłumaczenia byłby znane tylko na naszej wiki. </p>

<p>Mnie nikt nie przekona to polskich tytułów. Jednakże, gdyby wyszły OFICJALNE, to nie miałbym wyboru i musiałbym je zatwierdzić. </p>

<div class="quote"><i>Potworjan napisał(a):
<p>(...) bo już mamy dość późną porę (...) </p> </i></div>
<p>Dopiero wpół do dziesiątej, to nie <i>późno</i>, to wczesny wieczór ;-; </p><p>A wracając do tematu... zgadzam się w 100% z Anetą innymi, którzy podobne argumenty podali <small><small><small>nie chciało mi się wszystkiego czytać xd</small></small></small>. Jeżeli piosenki byłyby przetłumaczone tylko tutaj, to byłby jeszcze większy kłopot. </p>

<div class="quote"><i> <p>Vengir napisał(a): </p><p>Pod warunkiem, że <i>już się jest na stronie danej piosenki</i>, ale na liście piosenek i w artykułach takiej możliwości nie ma. </p> </i></div>
<p>Co za problem wejść na stronę? </p> <div class="quote"><i> <p>No i? Niech i proponuje. Ludzie już o tym sami zdecydują, choć uważam, że wynik dla nas obu (w obecnej sytuacji) byłby oczywisty. Za polskimi imionami dla wszystkich postaci nie przemawiają chyba żadne sensowne argumenty. Argumenty za zmianą nazw piosenek były już przedstawiane. </p> </i></div>
<p>Argumenty za spolszczaniem imion są takie same - "łatwiej będzie znaleźć imię po polsku niż po angielsku". Jak dla mnie nie ma różnicy między spolszczaniem imion a spolszczaniem tytułów piosenek. </p> <div class="quote"><i> <p>Ideą byłoby takie dobranie tytułów, aby każdy, kto oglądał polską wersję, był w stanie rozpoznać, o którą piosenkę chodzi, nawet jeśli nigdy nie był na naszej wiki. </p> </i></div>
<p>Ba, ale idee mają to do siebie, że trudno je zrealizować. Już ci mówiłam, że jesteś zbytnim idealistą i powinieneś zejść na ziemię. </p> <div class="quote"><i> <p>W dyskusji oczywiście, przy czym nie byłoby żadnych ścisłych reguł. Jeśli gdzieś pasuje powtarzający się wers piosenki lub jego część, to niech będzie. Jeśli pasuje dosłowne tłumaczenie tytułu, to niech będzie. Jeśli nie pasuje żadne z powyższych i trzeba wymyślić zupełnie nowy tytuł (z zachowaniem zasady łatwej identyfikacji), to niech będzie. </p> </i></div>
<p>Czyli "hulaj-dusza, piekła nie ma". Tytuły będą ustalane poprzez kłótnie w dyskusjach. Doskonały przepis na bałagan. </p><p>W dodatku nie ma żadnych zasad łatwej identyfikacji - jeśli istnieją to proszę je napisać w punktach. </p>

<div class="quote"><i>Dainava napisał(a):
Różnica polega na tym, że polskie tytuły odcinków są oficjalne, natomiast nie ma oficjalnych polskich tytułów piosenek. <p>Skąd osoba spoza naszej wiki ma znać polski tytuł, skoro te polskie tytuły będą wymyślane przez edytorów wiki tylko na nasz użytek wewnętrzny? </p> Jednej osobie się wydaje, że dany tytuł łatwo skojarzyć, a innym nie. Ja na przykład nie wpadłabym na to, że "Let the rainbow remind you" może być tłumaczone jako "Kolorowi jak tęcza", co świadczy o tym, że twój system się nie sprawdza - to, że ty uważasz dany tytuł za oczywisty nie oznacza, że inni tez tak uważają. Angielskie nazwy są powszechnie znane w fandomie, stosuje się je chociażby w filmikach na yt, natomiast te polskie tłumaczenia byłby znane tylko na naszej wiki.</i></div>
<p>Oficjalność nie gra tutaj roli, chodzi o dostępność informacji i mam tu na myśli tych którzy nie znają angielskich tytułów. Osoba spoza wiki, jeśli zna polski tekst piosenki, wyszuka najbardziej zapadającą w pamięć linijkę piosenki. Osoba spoza wiki, jeśli zna tylko angielski tekst i mówi po angielsku, wyszuka w internecie angielski tutuł i znajdzie chociażby artykuł na angielskiej wiki. A jak chce znaleźć polską wersję szukając angielskim tytułem, przecież będzie to uwzględnione w nawiasie na początku każdego artykułu, co sprawi że wyszukiwarki internetowe sobie raczej poradzą. </p><p>Jak ktoś oglądał polski dubbing, wpisze "Kolorowi jak tęcza", znajdzie "Kolorowych jak tęcza" </p><p>Jak ktoś oglądał polski dubbing ale nie zmienimy tytułów, wpisze "Kolorowi jak tęcza", nic nie znajdzie. </p><p>Jak ktoś oglądał angielski dubbing i zna angielski, wpisze "Let the rainbow remind you pl", znajdzie "Kolorowych jak tęcza" </p><p>
</p><p>Pomijając najgorszy scenariusz - ktoś oglądał angielski dubbing np. z napisami nie znając angielskiego, wpisze "let de rejnboł rimajndżju", nic nie znajdzie, nieważne czy przetłumaczymy </p>